Οι ξενόΔΟΥΛΟΙ ζουν ανάμεσα μας...

Πέμπτη, 4 Ιουνίου 2009

Είναι ευρέως γνωστές οι προθέσεις αυτής της κυβέρνησης, για αλλαγή των βιβλίων στο μάθημα της ιστορίας, εις το όνομα της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης. Είναι ευρέως γνωστή και η συγκατάθεση του αδελφού της κόμματος, ΔΗΣΥ.

Για να γίνουν όμως οι όποιες αλλαγές, πρέπει πρώτα να προηγηθεί μια μελέτη σχετική με αυτό το θέμα και η οποία θα καταδεικνύει συγκεκριμένα «ελαττώματα» των βιβλίων της ιστορίας.


Ενημερώνονται οι αναγνώστες του christofiaswatch, ότι αυτή η μελέτη έχει ήδη γίνει. Δεν έγινε όμως υπό την επίβλεψη του υπουργείου Παιδείας, ούτε από τους περιβόητους «σοφούς», ούτε από τους περιλάλητους οξφορδιανούς καθηγητές.


Έγινε από το PRIO Νορβηγίας, τον οργανισμό ο οποίος στήριξε σθεναρά το Σχέδιο Ανάν, τον οργανισμό ο οποίος παρέδιδε σεμινάρια σε υποστηρικτές του Σχεδίου Ανάν, για να τους βοηθήσει στην επιχειρηματολογία τους σε δημόσιους διαλόγους για να επηρεάσουν την κοινή γνώμη, τον οργανισμό ο οποίος μάλιστα άνοιξε παράρτημα στην Κύπρο (PCC PRIO Cyprus Centre) , για πιο άμεση ενίσχυση των δόλιων και καλοπληρωμένων προσπαθειών του.


Η μελέτη η οποία στην ουσία εξυμνεί τα τουρκοκυπριακά βιβλία της ιστορίας, καταλήγει με πολύ επικριτικά συμπεράσματα για τα ελληνοκυπριακά. Κοντολογίς τα χρακτηρίζει ως «βιβλία που καθρεφτίζουν τον εθνικισμό». Κύριο σημείο αναφοράς το οποίο προτείνεται όπως «απομακρυνθεί» άμεσα, είναι το μήνυμα που περνά στους μαθητές, από το βιβλίο της ΣΤ’ Δημοτικού, σύμφωνα με το οποίο η Κύπρος ήταν και είναι ελληνική, καθώς επίσης και ότι οι Κύπριοι ήταν και είναι χριστιανοί ορθόδοξοι. Γιατί όμως ενοχλεί αυτό το μήνυμα; Μήπως αυτό το μήνυμα είναι φασιστικό ή εθνικιστικό; Μήπως η πραγματικότητα είναι διαφορετική; Ή μήπως κάποιοι βάλθηκαν να μας πείσουν να απαρνηθούμε την εθνική μας ταυτότητα; Να απαρνηθούμε την διαφορετικότητα μας από την άλλη κοινότητα; Να απαρνηθούμε το είναι μας για να γίνουμε αποδεκτοί από την μειοψηφία του 9% των τουρκοκυπρίων;


Ο «δυστυχώς» ελληνοκύπριος «μελετητής», αναφέρεται επίσης στο βιβλίο «Ιστορία της Κύπρου», της Ε’ και ΣΤ’ Δημοτικού, το οποίο περνά το μήνυμα ότι οι Κύπριοι είναι το ίδιο με τους Έλληνες, αφήνοντας δήθεν να νοηθεί ότι από την Μυκηναϊκή περίοδο μέχρι τώρα δεν πέρασαν από το νησί μας άλλοι κατακτητές, ή ότι τελοσπάντων η παρουσία άλλων κατακτητών δεν επηρέασε τους κατοίκους του νησιού. Γιατί ενοχλείται ο «μελετητής»; Όσοι κατακτητές κι αν πέρασαν από το πολυβασανισμένο τούτο νησί, δεν είναι το ελληνικό στοιχείο που έχει παραμείνει αναλλοίωτο στο διάβα των αιώνων; Είναι φασίστας όποιος μιλά ελληνικά; Είναι εθνικιστής όποιος γράφει ελληνικά; Είναι σωβινιστής όποιος διασκεδάζει με ελληνικά τραγούδια; Ή θα καταλήξουμε πάλι στα ίδια ερωτήματα; Να απαρνηθούμε την εθνική μας ταυτότητα; Να απαρνηθούμε την διαφορετικότητα μας από την άλλη κοινότητα; Να απαρνηθούμε το είναι μας για να γίνουμε αποδεκτοί από την μειοψηφία του 9% των τουρκοκυπρίων;


Άξιον απορίας κ.Γιάννη Παπαδάκη είναι ποιου τα συμφέροντα εξυπηρετείτε; Από που αντλεί πόρους το PRIO Νορβηγίας; Ποιος ζήτησε τη διεξαγωγή αυτής της έρευνας; Μήπως αυτός που ζήτησε την διεξαγωγή της έρευνας, είχε προκαθορίσει σε εσάς και τα συμπεράσματα στα οποία έπρεπε εν πάσει περιπτώσει να καταλήξετε; Είναι τυχαίο το γεγονός ότι η μελέτη σας δημοσιεύτηκε τον Φεβρουάριο του 2008, μήνα εκλογής του κ.Χριστόφια στην Προεδρία;


Είναι σύμπτωση απόψεων του ΔΗΣΑΚΕΛ η αλλαγή των βιβλίων στο μάθημα της ιστορίας ή έχουν καταντήσει εντολοδόχοι ξένων εντολέων που αν μη τι άλλο καλοπληρώνουν; Καλό θα ήταν να προβληματιστείς σκλαβωμένε κυπριακέ λαέ, να μην ικανοποιηθείς και πάλι με τα εύηχα συνθήματα του δικομματισμού και να ακούσεις τις πράξεις τους, όχι τα λόγια τους.


ΕΡΩΤΗΣΗ: Ποια από τις πιο κάτω ανακοινώσεις είναι αληθής;

1) Μεγάλη συγκέντρωση μελών, υποστηρικτών και φίλων του ΑΚΕΛ-Αριστερά-Νέες Δυνάμεις απόψε στις 7μμ στο Ξενοδοχείο Hilton.

2) Μεγάλη συγκέντρωση μελών, υποστηρικτών και φίλων του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας απόψε στις 7μμ στο Ξενοδοχείο Hilton.

ΕΥΑΓΟΡΑΣ – για το christofias - watch

43 Σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Εννοείται ότι μόνο το δήθεν αριστερό κόμμα ΑΚΕΛ θα μπορούσε να κάνει συγκέντρωση στο ... HILTON!!!

Kαι εις ανώτερα συντρόφια...

the Idiot Mouflon είπε...

Οι ιερόδουλοι επίσης.

Ανώνυμος είπε...

Aman.Ma pii en i ksenodouli sior.Pete mas na tous ejoumente ipopsinnte(oi dame to nte en ihriazete)
Oi Ierodouloi pii eni.APAITO APLITO FOS TORA

Αντιπολιτευόμενος είπε...

Θα επιχειρήσω να δώσω μια απάντηση στον συντάκτη αυτού του κειμένου, χωρίς φυσικά να θεωρώ πως είναι δυνατή η διεξαγωγή διαλόγου μαζί του με ανταλλαγή επιχειρημάτων. Η σφοδρότητα άλλωστε της αντίθεσης που εκφράζει στην προοπτική αλλαγής του περιεχομένου των σχολικών βιβλίων δεν πηγάζει από ανάλυση και στάθμιση επιχειρημάτων, αλλά αντίθετα, από έναν έκδηλο φανατισμό που για χάρη της τεκμηρίωσης της θέσης, παραχωρεί στον εαυτό του απλόχερα το δικαίωμα παρουσίασης γεγονότων με τρόπο που βολεύουν, όπως με υπαινιγμούς, υπερβολές και διαστρεβλώσεις της πραγματικότητας. Θα κάνω αρχή με τον ισχυρισμό πως η μελέτη για την αναγκαιότητα αλλαγής των σχολικών βιβλίων για το μάθημα της ιστορίας έγινε από το ΠΡΙΟ, τον οργανισμό που "στήριξε σθεναρά το Σχέδιο Ανάν". Η γελοιότητα του ισχυρισμού αυτού όπως και οι ανοησίες περί σεμιναρίων κλπ, είναι ανάξια σχολιασμού και αποκύημα της φαντασίας που δημιούργησε την περιρρέουσα ατμόσφαιρα. Χωρίς να εκπροσωπώ το ΠΡΙΟ, η εντύπωση που έχω είναι πως ο συντάκτης του άρθρου ενοχλείται από την παρουσία και δράση του στην Κύπρο, κατατάσσοντας αυτήν στα πλαίσια μιας διεθνούς συνωμοσίας να εφαρμοστεί το Σχέδιο Ανάν. Στην πραγματικότητα, το ΠΡΙΟ ουδέποτε υποστήριξε την Α ή Β πρόταση αλλά συνέβαλε στη διεξαγωγή διαλόγου. Προφανώς αυτό είναι που ενοχλεί τον συντάκτη και τους ομοϊδεάτες του, μια και η φίμωση της αντίθετης άποψης αποκρύπτει την ιδεολογική τους γύμνια. Τη μελέτη στην οποία αναφέρεται ο συντάκτης, για το μάθημα της ιστορίας, ο ίδιος προφανώς δεν έχει διαβάσει. Ή αν την έχει διαβάσει, τότε σκόπιμα ψεύδεται και διαστρεβλώνει τη αλήθεια (εκτός φυσικά αν δεν κατάλαβε τι διάβαζε...). Δεν εξυμνεί τα τουρκοκυπριακά βιβλία και δεν καταλήγει σε επικριτικά συμπεράσματα για τα ελληνοκυπριακά. Γιατί στο βιβλίο αυτό δεν υπάρχουν συμπεράσματα αλλά εισηγήσεις. Γίνεται όμως πράγματι μια διεξοδική σύγκριση του περιεχομένου των ε/κ βιβλίων και των τ/κ. Αλλά και των τ/κ που εισήχθησαν επί Ταλάτ και εκείνων που αντικατέστησαν και χρησιμοποιούνταν επί Ντενκτάς. Η σύγκριση αναγνωρίζει πως η αλλαγή των τ/κ σχολικών βιβλίων επιτρέπει π.χ. τη συνύπαρξη των δύο κοινοτήτων στην Κύπρο μια και δεν παρουσιάζει την τουρκοκυπριακή πλευρά ως το "θύμα" και την ελληνοκυπριακή ως τους "δράστες". Αντίθετα αναγνωρίζει σε μεγάλο βαθμό τις ευθύνες που είχαν οι πολιτικοί ή θρησκευτικοί ηγέτες και στις δύο κοινότητες, οι ένοπλες ομάδες σε αυτές και η μονόπλευρη παρουσίαση των γεγονότων για τη σύγκρουση που εκδηλώθηκε μεταξύ τους. Και ακριβώς αυτό είναι που δεν κάνουν τα ελληνοκυπριακά σχολικά βιβλία όπως καταδεικνύεται από τη σύγκρισή τους με τα νεώτερα τουρκοκυπριακά. Αυτό είναι λοιπόν αυτό που ενοχλεί τόσο τον συντάκτη του κειμένου όσο και τους ομοϊδεάτες του. Και εξ ου το μένος του(ς). Πρέπει όμως να του αναγνωρίσω πως πράγματι έθεσε εύστοχα το ερώτημα "μήπως αυτό το μήνυμα (δηλαδή περί ελληνικότητας και ορθοδοξοχριστιανικότητας της Κύπρου) είναι φασιστικό ή εθνικιστικό". Ε λοιπόν, ακριβώς αυτό είναι. Γιατί δεν αναγνωρίζει πως π.χ. δεν είναι ΟΛΟΙ οι Κύπριοι Έλληνες, δεν είναι ΟΛΟΙ οι Κύπριοι Χριστιανοί και δεν είναι ΟΛΟΙ οι Χριστιανοί Κύπριοι ταυτόχρονα και Ορθόδοξοι. Ο συντάκτης του κειμένου μέσα από τη θεώρηση των πραγμάτων του τύπου άσπρο-μαύρο δεν αναγνωρίζει το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού σε κανέναν. Το να έχει ο καθένας τη δυνατότητα να επιλέγει την ταυτότητά του και όχι να του επιβάλλεται αυτή. Εγώ πάντως στον ίδιο αναγνωρίζω το δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζεται ως απόγονος Μυκηναίων αν θέλει, έστω κι αν αμφιβάλλω πως το DNA του αποτελείται σε ποσοστό 20% από Μυκηναϊκό γενετικό υλικό. Και μια ματιά στη φάτσα κάθε Κύπριου θα ήταν αρκετή για να μας δείξει πόσο μοιάζουμε π.χ. με τους γείτονές μας τους Καραμάνους ή τους Σύρους παρά με τους Μοραΐτες. Δεν θέλω να μακρηγορήσω και για τούτο δεν θα απαντήσω στα γελοία διλήμματα που θέτει του τύπου "Είναι φασίστας όποιος μιλά ελληνικά;". Την απάντηση θα τη βρει στα γραφόμενά μου ο συντάκτης του πιο πάνω κειμένου, το γκεμπελικό ύφος και η ποιότητα του λόγου του οποίου καθιστούν τη χρήση του ψευδωνύμου "Ευαγόρας" στην καλύτερη περίπτωση ευφημιστική.

Θανάσης εκ Λεμεσού είπε...

Καλά ρε αντιπολιτευόμενε εσύ δεν ενοχλείσαι από την παρουσία και δράση του ΠΡΙΟ στην Κύπρο; Όταν μάλιστα ο τόπος βουίζει για το ρόλο αυτού του "οργανισμού" το 2004;

Αντιπολιτευόμενος είπε...

Θανάση, και φυσικά και δεν με ενοχλεί ούτε η παρουσία του ούτε η δράση του. Θα με ενοχλούσε περισσότερο η απουσία του που θα δυσχέραινε το διάλογο Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων από τη μια και την έκφραση της διαφορετικής άποψης από την άλλη. Είναι το ΠΡΙΟ ή η ανοχή της διαφορετικής άποψης τελικά το πρόβλημά μας;

Ιάκωβος είπε...

Καταλήγει σε εισηγήσεις; Προς ποιους οι εισηγήσεις αντιπολιτευόμενε; Νομίζω ότι ο Ευαγόρας δεν έγραψε όλη την αληθεια. Επειδή οι εισηγήσεις είναι πολύ χειρότερο από το να κατέληγε απλώς σε συμπεράσματα.

Μάρκος είπε...

Αντιπολιτευόμενο ον θέλεις να μας πείσεις ότι η Γη είναι τετράγωνη; Αφού κάτω από τις φωτογραφίες υπάρχουν και απσπάσματα από τη μελέτη, τα οποία γράφουν αυτά ακριβώς που λέει στην ανάρτηση

Κώτσιος είπε...

Κυρία αντιπολίτευση, το γεγονός ότι η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των Κυπρίων είναι Έλληνες και Χριτιανοί, πρέπει να αγνοηθεί επειδή δεν είναι ΟΛΟΙ οι ίδιοι; Αντίθετα με όσα λες, εγώ νοιώθω ότι αναγνωρίζει το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού σε όλους και κυρίως το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού στην συντριπτική πλειοψηφία. Εξ ου και η διατήρηση της διαφορετικότητας μας. Αυτό δεν είναι φασιστικό...αποτελεί πραγματικότητα. Είμαστε διαφορετικοί από τους τουρκοκύπριους και αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συμβιώσουμε μαζί τους, ούτε και ότι δεν πρέπει να κάνουμε βήματα για να γίνει εφικτή και βιώσιμη αυτή η συμβίωση.

Κυριάκος είπε...

Προς Επιτροπή

Παιδιά σας πληροφορώ ότι τα περί DNA του υποτιθέμενου αντιπολιτευόμενου είναι παραμυθάκι που παπαγαλίζουν οι ΑΚΕΛικοί. Όταν παρουσιάσουν στοιχεία από κάποια έρευνα να το συζητήσουμε.

Μάριος είπε...

Εγώ εν εκατάλαβα από όσα έγραψες ρε αντιπολιτευόμενε...τελικά όποιος μιλά ελληνικά είναι φασίστας;

Ανώνυμος είπε...

ti egine me to papadaki??exasa episodia :S

Επιτροπή για την Αποκατάσταση της Δημοκρατίας στην Κύπρο είπε...

Η υβριστική ανάρτηση εναντίον του Βάσου Λυσσαρίδη, που παραπέμπει ή έστω θυμίζει το γνωστό Ilikiako_Ratsisti_Anef_Oriwn διαγράφεται.

ΡΙΜΑΧΟΣ για Ε.Α.Δ.Κ.

Θανάσης εκ Λεμεσού είπε...

Δηλαδή αντιπολιτευόμενε, ήρτε το ΠΡΙΟ στην Κύπρο να μας μάθει να μιλούμε με τους τουρκοκύπριους; Οι ξενόδουλοι να μας λείπουν. Μπορούμε να μιλήσουμε με τους αδελφούς τουρκοκύπριους και μόνοι μας και να συνεννοηθούμε. Δεν χρειαζόμαστε κανένα ξένο που επιχορηγείται από την USAID ή την UNOPS.

Ανώνυμος είπε...

Ο νενέκος Αντιπολιτευόμενος δεν πειράζεται που τον αντιμετωπίζουν ξένοι ως ιθαγενή ζουλού!

Το διάλογο και τον αλληλοσεβασμό ανόητε, εμείς τον διδάξαμε στον κόσμο.

Το Κυπριακό είναι θέμα εισβολής-κατοχής και όχι θέμα δύο φυλών ζουλού που τσακώθηκαν και έρχονται οι "πολιτισμένοι" να μας μάθουν να συνυπάρχουμε.

Πλαστήρας είπε...

Σας συστήνω να διαβάσετε το τελευταίο τεύχος του περιοδικού ΑΠΟΨΗ και ειδικότερα για τις θέσεις του ΕΑΣ (ΑΚΕΛ) το 1949. Είναι απίστευτρ και όμως αληθινό! Με τις υπογραφές του Παπαιωάννου και άλλων, το ΑΚΕΛ τάσσεται φανατικά υπέρ της Ένωσης με την Ελλάδα και αναπτύσσει μια ολόκληρη επιχειρηματολογία για την Ελληνικότητα της Κύπρου.

Πως καταφέρνουν να κρύβουν τόσο επιμελώς το παρελθόν τους;

Αντιπολιτευόμενος είπε...

Ιάκωβε, οι εισηγήσεις απευθύνονται προς τον αναγνώστη της μελέτης την οποία αμφιβάλλω αν έχεις διαβάσει ή κανένας άλλος από τους ομοϊδεάτες σου.

Μάρκο, ο ισχυρισμός σου είναι αυθαίρετος.

Κώτσιο, η ταυτότητα είναι κάτι που μεταβάλλεται συνεχώς. Και ανάλογα με τον τρόπο που διαμορφώνεται σε μια συγκεκριμένη στιγμή, προσαρμόζεται και οι ζωή των επηρεαζομένων ατόμων ή συνόλων. Έχε απλώς υπ' όψιν ότι οι κάτοικοι της Κύπρου από τον εκχριστιανισμό της έπαψε να έχει ελληνική ταυτότητα ή έστω ελληνιστική. Εκείνη την εποχή το να είσαι Έλληνας θεωρείτο ανάθεμα για τους Χριστιανούς.

Συναφώς προς Κυριάκο: Εσύ θα πρέπει να έχεις υπόψιν σου πως η λειτουργια του immigration ξεκίνησε πριν μερικές δεκαετίες. Συνεπώς, έχοντας η Κύπρος διατελέσει υπό πτολεμαϊκή, ρωμαϊκή, βυζαντινή, αραβική, φραγκική, βενετική, αγγλική και οθωμανική κυριαρχία, η εγκατάσταση μη μυκηναίων ήταν ο κανόνας και όχι η εξαίρεση. Πάντως εμένα δεν με ενοχλεί ποσώς το να ξέρω πως δεν είμαι 100% απόγονος των Μυκηναίων, κάθε άλλο. Όπως έγραψε ο Καβάφης:
"Όχι δεν ταιριάζουνε σ' εμάς αυτά.
Σ' Έλληνας σαν κ' εμάς δεν κάνουν τέτοιες μικροπρέπειες.
Το αίμα της Συρίας και της Αιγύπτου που ρέει μες στες φλέβες μας να μην ντραπούμε
να το τιμήσουμε και να το καυχηθούμε".
Επίσης συναφώς σου υπενθυμίζω πως επί κλασικής εποχής υπήρχαν εγκατεστημένοι Φοίνικες στην Κύπρο σε δικές τους πόλεις όπως το Κίτιο και την Αμαθούντα όπου λάτρευαν άλλους θεούς και μιλούσαν άλλοι γλώσσα. ΣΤη ρωμαϊκή εποχή ήκμαζε μάλιστα και εβραϊκή κοινότητα που μετεξελίχθηκε σε χριστιανική. Βλέπε Βαρνάβα και Λάζαρο. Και κάτι τελευταίο: Η εγκατάσταση τουρκογενών ξεκίνησε ήδη από τον 11ο αιώνα με Σελτζούκους μισθοφόρους. Περαιτέρω, ας μην ξεχνάμε και την πληθυσμιακή "ένεση" που δέχτηκε ο χριστιανικός πληθυσμός με τη Μικρασιατική καταστροφή, οπότε εγκταταστάθηκαν δεκάδες χιλιάδες τουρκόφωνοι Χριστιανοί πρόσφυγες. Η αγία γραφή που έφεραν μαζί τους ήταν γραμμένη στο αραβικό αλφάβητο και η ικανότητά τους να μιλήσουν την ελληνική ήταν περιορισμένη. Συνεπώς όσοι θέλουν νακαυχούνται τη μυκηναϊκή τους καταγωγή είναι ελεύθεροι και δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτό.

Μάριε, ό,τι και να σου πω, δεν θα καταλάβεις.

Αυτά λοιπόν. Νομίζω πως αφιέρωσα αρκετό χρόνο μέσα σε αυτόν το βούρκο και για τούτο σας αφήνω να συζητάτε πλέον μεταξύ σας.

Ανώνυμος είπε...

Βεβαίως Αντιπολιτευόμενε υπάρχουν μεταξύ μας Φοίνικες. Θα συμφωνήσουμε. Είσαι η ζωντανή απόδειξη!

Ανώνυμος είπε...

Πλαστήρα, συνιστώ επίσης από την τελευταία Σύγχρονη Άποψη το άρθρο του Ξενή Ξενοφώντος για την αριστερότητα του ΑΚΕΛ. Τους ξεσκεπάζει ο δικηγόρος.

Ιάκωβος είπε...

Αντιπολιτευόμενε, καλύτερα να κλάνεις παρά να μιλάς! Είσαι άκυρος!

Ρήγας είπε...

Η εθνική συνείδηση είναι αυτό ακριβώς που προσδιορίζει ο όρος: ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Δεν είναι ζήτημα ...γενετικής ιδιαιτερότητας και κανένας δεν μίλησε για τέτοιο πράγμα.

Επομένως τα 3/4 όσων λέει ο "αντιπολιτευόμενος" (ποιόν ακριβώς αντιπολιτεύεται;) είναι τελείως άσχετα με το θέμα και ρίχνει στάχτη στο κείμενο για να αφήσει εντυπώσεις.

Είναι πάντως πολύ ενδιαφέρον ότι ιστορικά οι μόνοι που μίλησαν για γενετική ιδιαιτερότητα της έννοιας του έθνους ήταν οι Ναζί με την εξής πρόταση:

Έθνος /συνεπάγεται/ Γενετική ιδιαιτερότητα. [1]

Σήμερα, οι εθνομηδενιστές λένε το εξής:

μη-(Γενετική ιδιαιτερότητα) /συνεπάγεται/ μη-(Έθνος). [2]

Με άλλα λόγια, "αφού είναι μάλλον γεγονός ότι δεν υπάρχει γενετική ιδιαιτερότητα, τότε δεν μπορεί να υπάρχει έθνος."

Λοιπόν, για να τελειώνουμε μ'αυτό το "επιχείρημα" διότι το ακούμε συχνά: Για όσους γνωρίζουν από φιλοσοφία και μαθηματικά, το [2] ισχύει ΜΟΝΟΝ εάν και εφόσον ισχύει το [1].

Ποιοί λοιπόν είναι οι ΦΑΣΙΣΤΕΣ;

Περισσότερα μετά.


Ρήγας

Πλαστήρας είπε...

Το των Ελλήνων όνομα πεποίηκε μηκέτι του γένους, αλλά της διανοίας δοκείν είναι, και μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας.

ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ

Αντιπολιτευόμενε,
σε περίπτωση που κάνεις τον κόπο να ξαναμπεις στον "βούρκο" μας διάβασε το πιο πάνω. Την απάντηση στο τι είναι ΈΛληνας έδωσε ο παππούς μας ο Ισοκράτης πριν 2300 χρόνια!

Ρήγας είπε...

Και να προσθέσω (αφού είναι εμφανές ότι κάποιοι χαίρονται που ίσως να έχουν γενετικό υλικό από Φοίνικες)


"Φοίνικες εισίν οι την Ελληνικήν ευνείδησην και παιδείαν πολεμώντες."

ή

"Μπάσταρδοι εισίν οι συνείδησην μη έχοντες."



Ρήγας

Πλαστήρας είπε...

Και κάτι άλλο: Οι Φοίνικες έχουν εξαφανιστεί από την Υφήλιο για διάφορους λόγους. Οι Εγγλέζοι που είναι οι πρωτεργάτες του νεοκυπρισμού αποφάσισαν να τους αναστήσουν όχι στο Λίβανο όπου ήταν ο τόπος καταγωγής τους, αλλά στην Κύπρο μας!

Εν κατακλείδι εγώ λέω ότι στην Κύπρο κατοικούν τριών λογιών άτομα: Οι Έλληνες, οι Τούρκοι και οι Τουρκόσποροι. Διαλέγουμε και παίρνουμε.

Ανώνυμος είπε...

ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΝΟΜΑΤΑ ΤΩΡΑ!
ΠΟΙΟΙ ΠΛΗΡΩΘΗΚΑΝ, ΠΟΣΑ, ΚΑΙ ΠΟΤΕ, ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ. ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΣΤΟ ΨΗΤΟ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ!
ΑΚΟΥΣΑ ΚΑΤΙ ΓΙΑ 10,000 ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΑΠΟ ΤΟ 1998 ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ.

ΓΡΗΓΟΡΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΩΡΑ!

Πλαστήρας είπε...

Σίγουρα όχι ο Χρήστος Στυλιανίδης υποψήφιος ευρωβουλευτής του ΔΗΣΑΚΕΛ.

Ανώνυμος είπε...

Να μας πει για το Στυλιανίδη, ο ομοφοβικός υποστηρικτής του. Ο γνωστός ΜΕΛΕΝΙΟΣ Ασλανίδης!

Anef_Oriwn είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Ρήγας είπε...

"Σπαθιά κρατούσαν οι οχτροί
κι'εμείς τα πήραμε για φυλακτά..."

Είναι στίχοι του Γιώργου Σκούρτη τους οποίους ερμηνεύει ο αθάνατος ΞΥΛΟΥΡΗΣ.

Ποιός θυμάται τον Ξυλούρη;

Λοιπόν, στο θέμα: Λέω να φτιάξω μια επιτροπή και να πάμε στο Λονδίνο να απαιτήσουμε να μας δει ο υπουργός παιδείας και να μας δώσει εξηγήσεις για τα βιβλία ιστορίας των Βρεττανικών σχολείων τα οποία εμείς της επιτροπής θα ισχυριστούμε ότι είναι εθνικιστικά και σωβινιστικά.

Θα μας δεκτεί;

Θα μας στείλει σε κάποιον λειτουργό του υπουργείου να μας δει εκείνος;

Ε, αφού η απάντηση και στις δύο ερωτήσεις είναι ΟΧΙ, τότε, οι δικοί μας στο υπουργείο παιδείας της Κύπρου ΓΙΑΤΙ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΟΙΩΘΟΥΝ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕ ΠΡΑΚΤΟΡΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΤΑΙ;

Η γιαγιά μου θα έπερνε ένα κουρπάτζι (ο ΕΣΑτζής υπουργός θα πρέπει να έχει και εκπαίδευση στο αντικείμενο) και θα τους κυνηγούσε ως έξω από το χωριό.

Τελικά, έχουμε ΠΟΛΛΑ να μάθουμε από τους παλιούς.

Εμείς όχι απλά τους δίνουμε "εξηγήσεις", αλλά είμαστε και σε αμηχανία σαν μαθητούδια σε διαγώνισμα της πρώτης γυμνασίου μπας και πούμε κάτι που δεν θα τους ικανοποιήσει.

Πόση ΞΕΦΤΥΛΑ τέλοσπάντων;

Ξεφ-τύ-λα ΡΕ!

Για νάμαστε δίκαιοι, αυτό συμβαίνει εδώ και πολλά-πολλά χρόνια. Δεν είναι δηλαδή αποκλειστικό πρόβλημα με τον σημερινό ΕΣΑτζή υπουργό.


Ρήγας

Ανώνυμος είπε...

@ Ανώνυμος (1:05 μ.μ.),

Το αριστερόμετρο που έχει (στην κατοχή του) ο Ξενής Ξενοφώντος (και με το οποίο μέτρησε την αριστερότητα του ΑΚΕΛ) που το απέκτησε; Μαθήτευσε κι ο ίδιος στο ΑΚΕΛ ή το μάθε εκεί στην ΣΕΚ;

Ρήγας είπε...

Σχετικά με τον 4:55:

Ακόμα ένα ad hominem επιχείρημα.

Είστε ΠΟΛΥ προβλεπτοί τελικά εσείς οι ακελικοί. Ούτε αμπαζούρ να είσασταν. Κλικ-κλικ...


Ρήγας

Ρήγας είπε...

Οι νεοταξίτες (ειδικά οι ακελικοί) είναι σαν τις κατσαρίδες. Όταν ανάψεις το φως τρέχουν να κρυφτούν. Πού είστε ΡΕ;

Άντε κι'ένα τελευταίο:

"Για τον κυπριακό λαό δεν χρειάζονται οι έρευνες και τα αποφθέγματα των αρχαιολόγων και των επιστημόνων (το ΑΚΕΛ παρέθετε απόψεις Άγγλων αρχαιολόγων-ιστορικών, που τεκμηρίωναν την ελληνικότητα της Κύπρου) που πιστοποιούν και την εθνότητά του, για να πεισθεί πως στην τεράστιά του πλειοψηφία είναι λαός ελληνικός. Αυτό το νιώθει με πάθος. Η όλη του ιστορία μιλά περίτρανα για ιστορία ελληνικού λαού. Σ’ όλους τους εθνικο-απελευθερωτικούς αγώνες της Ελλάδας, ο κυπριακός λαός όχι μόνο δεν έμεινε αμέτοχος, αλλά πήρε ενεργό μέρος. Αν χρησιμοποιούμε λοιπόν τα αποφθέγματα αρχαιολόγων, είναι για να δώσουμε και μ’ αυτά απάντηση στους ιμπεριαλιστές, που τολμούν να αμφισβητούν την ελληνικότητα της Κύπρου (…). Η Κύπρος αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι της Ελλάδας. Εθνολογικά, η τεράστια πλειοψηφία του κυπριακού λαού είναι Έλληνες. Το μαρτυρά η ιστορία μας, οι παραδόσεις μας, ο πολιτισμός μας, το μαρτυρά αυτή η ίδια η πραγματικότητα."

ΑΚΕΛ, "Ο δρόμος προς τη λευτεριά για ένα μίνιμουμ πρόγραμμα του ΑΚΕΛ για τη συγκρότηση του ενιαίου απελευθερωτικού μετώπου πάλης", 28 Ιουνίου, 1952.


Ρήγας

Ανώνυμος είπε...

@ Ρήγας,

1. Δεν μας επεξηγείς τι παει να πει ad hominem επιχείρημα, για να μπορούμε να καταλαβαινόμαστε (γιατί δεν το φυσάμε όλοι το λατινικό);

2. Ποια είναι η χρηστικότητα ΣΗΜΕΡΑ εκείνου του τότενου ντοκουμέντου του ΑΚΕΛ; Να βάλουμε και πάλι ως στόχο την Ένωση (ήδη κάτι σαν διπλή ένωση ή δυο ξεχωριστά κράτη είναι στα σκαριά αν δεν καταλήξουν σε φόρμουλα επανένωσης οι Χριστόφιας και Ταλάτ) ή μήπως το ΑΚΕΛ ήρθε και λέει ότι όσοι θέλουν να ονομάζονται έλληνες δεν είναι ή ότι δεν υπάρχουν στοιχεία ελληνικού πολιτισμού στην Κύπρο;

Ρήγας είπε...

1. Ad homimen είναι όταν ένα αντεπιχείρημα επιτίθεται στον άνθρωπο, αντί στο επιχείρημα το οποίο καλείται να αντικρούσει. Στο Κόμμα (ένα είναι το Κόμμα) το έχετε κάνει ΕΠΙΣΤΗΜΗ.


2. Όσο για το πιο κάτω που γράφεις:

"ή μήπως το ΑΚΕΛ ήρθε και λέει ότι όσοι θέλουν να ονομάζονται έλληνες δεν είναι ή ότι δεν υπάρχουν στοιχεία ελληνικού πολιτισμού στην Κύπρο;"

Αυτή η φαινομενικά αθώα πρόταση αποτελεί /λογική απάτη/. Να στο βάλω κατ'οίκον εργασία να μου πεις πώς ονομάζεται; Καλά, είστε ΜΑΝΕΣ πάνω σ'αυτά διότι -- στα κομματικά κατηχητικά -- έχετε να κάνετε με ΒΛΑΚΕΣ και αγράμματους.

Μ'άρεσε ιδιαίτερα αυτό το "στοιχεία (ελληνικού πολιτισμού)." Πως λέμε, "υπάρχουν παραβατικά στοιχεία στην κοινωνία μας." Καλά, με ποιόν μιλάς νομίζεις; Με κανένα ΕΔΟΝόπουλο; Τα μόνα στοιχεία που υπάρχουν στην Κύπρο, είναι τα /ποικιλόσπορα/ στοιχεία αυτών που έχουν απαρνηθεί την Ελληνικότητα τους στο όνομα ενός ψευδο-διεθνισμού και λέω "ψευδο-" διότι διεθνισμός χωρίς εθνισμό ΔΕΝ υπάρχει.

Σχετικά με την ένωση. Μην μπερδεύετε την ένωση/ ομοσπονδία/ ανεξαρτησία κλπ. με την εθνική συνείδηση και με την Ελληνικότητα της Κύπρου. Όταν λέμε οτι η Κύπρος είναι Ελληνική, δεν ισχυριζόμαστε ότι ανήκει ή ότι αναγκαστικά πρέπει να ανήκει στο Ελλαδικό κράτος. Αυτόν τον συσχετισμό μόνον τα Τουρκικά καθεστώτα (και οι Εγγλέζοι) τον κάνουν. Κι'εσείς βεβαίως-βεβαίως. Όταν λέμε ότι η Κύπρος είναι Ελληνική, αναφερόμαστε στον εθνικό/ πολιτιστικό χαρακτήρα του νησιού και στην εθνικότητα της συντριπτικής πλειοψηφίας των κατοίκων της. Ούτε να ρίξουμε κανέναν ξένο στη θάλασσα θέλουμε (όπως επίσης, γελειωδώς, ισχυρίζεστε ως αντεπιχείρημα σ'αυτά που γράφω) ούτε τίποτε. Αυτά ισχύουν ΜΟΝΟ στην φαντασία σας, διότι φαντασια έχετε και την χρησιμοποιείτε. Και μυαλό έχετε. Αλλά αυτό είναι άθικτο.

Ελπίζω να βοήθησα.


Ρήγας

Ρήγας είπε...

Ορθογραφικό λάθος.

Ad hominem.

Ρήγας

Ανώνυμος είπε...

@ Ρήγας,

Σ’ ευχαριστώ για την παραστατική περιγραφή σου για το τι είναι “Ad hominem επιχείρημα”. Τα σχόλια σου ώρας 6:57 μ.μ. είναι όλα τα λεφτά! Γενική επίθεση στους ανθρώπους κι όχι επιχειρήματα. Π.χ. “είστε ΜΑΝΕΣ πάνω σ'αυτά διότι -- στα κομματικά κατηχητικά -- έχετε να κάνετε με ΒΛΑΚΕΣ και αγράμματους”!
Δεν μπορούσα να είχα καλύτερο παράδειγμα!

ΞΕΝΗΣ ΞΕΝΟΦΩΝΤΟΣ είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΞΕΝΗΣ ΞΕΝΟΦΩΝΤΟΣ είπε...

Επειδή έγινε αναφορά στο όνομά μου και σε άρθρο μου, διευκρινίζω ότι υπάρχουν 2 με το όνομα Ξενής Ξενοφώντος που αρθρογραφούν.

Ο δικηγόρος Ξενής Ξενοφώντος και ο διευθυντής της Εργατικής Φωνής Ξενής Ξενοφώντος. Είμαι ο πρώτος.

Η ειρωνεία είναι δε, ότι όταν ήμουν εγγεγραμμένος σε συντεχνία κάποτε, ήμουν στην ΠΕΟ.Προέρχομαι (ιστορικά) από το χώρο της Αριστεράς, αλλά δεν με εξέφρασε ποτέ το ΑΚΕΛ, ακριβώς γιατί ούτε αριστερό κόμμα είναι, ούτε αγωνιστικό. Αυτό πραγματεύομαι και στο συγκεκριμένο άρθρο μου στο οποίο έγινε αναφορά.

Δηλώνω δε φανατικός του christofias-watch.

Είναι μάλιστα τιμή μου να αναδημοσιευθεί σε κάποια στιγμή το άρθρο μου στην ιστοσελίδα.

Ανώνυμος είπε...

τον Χριστόφια κι αν τον πλένεις
τον Κληρίδη σου χαλάς

*Ιοσίλιος*

Ρήγας είπε...

Ανώνυμε (9:00), διάβαζε προσεκτικά.

Προ-σεκ-τι-κά!

Υπάρχουν δύο συνθήκες οι οποίες /συναποτελούν/ το ad hominem:

1. Όταν αποφεύγεις απαντάς στα επιχειρήματα. Εγώ απαντώ.

2. Όταν το /μόνο/ που κάνεις είναι να επιτίθεσαι στον αντίπαλο. Εγώ λέω ότι ο αντίπαλος έχει την εντύπωση ότι είμαστε βλάκες.

Ούφ... Βαρεθήκαμε να παίζουμε μπάλα με τις ακαδημίες της Επαγρύπνησης. Καλά, πού είναι η πρώτη τους ομάδα; Σεμινάριο στο ...Μπούρκενστοκ;


Ρήγας

Ανώνυμος είπε...

@ Ρήγας,

Η πλάκα είναι να νομίζεις ότι, οι προκαταλήψεις και οι έμμονες σου (που εκφράζονται μέσα από διάφορες εξυπνάδες σου για την Επαγρύπνηση, τα “κατηχητικά” και τις κατασκηνώσεις της ΕΔΟΝ), να αποτελούν επιχειρήματα!

Αλήθεια, θες να πεις ότι πιστεύεις πως με τις γενικεύσεις, τους αφορισμούς και την κινδυνολογία που εκπέμπει ο λόγος σου (αναπαράγοντας έτσι την κυρίαρχη εθνικιστική παραφιλολογία και δημιουργώντας έτσι και πολωτικό κλίμα), ότι πείθεις και κανένα άλλο εκτός από τα παιδάκια της “Χρυσής Αυγής” και του APOELLAS, που αναζητούν έστω κάποια επιβεβαίωση για τες αναχρονιστικές ιδεοληψίες τους;
Επιχείρημα σημαίνει στοιχειοθετημένη απάντηση σε ερωτήματα ή “αντίπαλες” θέσεις. Ποτέ όμως ΔΕΝ είδα να υπάρχει κάτι τέτοιο στις “υψηλού επιπέδου” κι όλο παλμό και οίστρο ρητορείες σου!
Αναγνωρίζω πάντως ότι σου περνά να σατιρίζεις (με αρκετή δόση πικροχολίασης) ότι έχει σχέση με την Αριστερά, όμως γίνεσαι πλέον βαρετός για τη διεξαγωγή ουσιαστικής συζήτησης, φυσικά λόγω των κολλημάτων σου με την Επαγρύπνηση και την ΕΔΟΝ! Παιδικά τραύματα;

Ανώνυμος είπε...

O rigas prepi na exi travmatikes empiries pu edonites.Malon kanena "mano" edonopulo epkia tu kamia gkomena.Alla aman uli mera o rogas elalen tis eksipnovlakies,epeze to profesoras istorias ke politikis tzie eparomiaze tis prakisis tis me liturgies ilektrikon siskevon(vlepe akeliko ampazour pio pano) opos kami tora diladi ti eperimene,(e8a po tipote gia to katapliktiko tu houmor stin defteri anartisi tu
panaguli,milumen o a8ropos engenimmenos komikos)

Ανώνυμος είπε...

Μετά και τη σοκαριστική αποκάλυψη του αντιπολιτευόμενου για τη φοινικική τους καταγωγή, ένα έχω να τον ρωτήσω.
Να θέσουμε θέμα Τριζωνικής Τρικοινοτικής ή προτιμάτε Τριχοτόμηση;;;

ΜΙΚΡΑΣΙΑΤΗΣ